En respuesta a FBBJL*35

 

Quien es FBBJL*35      Listado de lo anteriormente publicado

Gracias   fbbjl35    Siempre pienso que hay que hacer las cosas con convencimiento, aunque puedas estar equivocado, pero siempre con convencimiento.
Hola de nuevo  Después de un periodo de análisis y reflexión , ( es la ventaja de escribir , se dispone de tiempo para meditar lo que se va a decir ) en respuesta a las anteriores manifestaciones , sin que sea una replica , si no una ampliación de las argumentaciones , decir que cuando algo se manifiesta como cierto , es porque almenos inicialmente se cree que así es . Lamentablemente , en ocasiones lo que parecía blanco , cuando se pudo ampliar la información o conocer otras versiones , parecía ser negro , y puede que realmente solo fuese gris , y a lo anterior , se ha de sumar la predisposición , a aceptar o rechazar como cierto algo , según afinidades o sentimientos . La información de que se dispone , será fiable o no , dependiendo de las fuentes , que pueden ser objetivas , imparciales , o no , y a su vez , pueden haber obtenido esa información de otras fuentes , contrastables o no , así que admitir que quizás no se este en posesión de la verdad , puede ser una buena practica , que también nos alejara de la radicalización , de la inmovilidad , una actitud , que seguramente provocara en aquellos a quienes nos dirijamos , el que ellos también defiendan obstinadamente sus posturas .

Es posible que todos tengamos ese componente violento que nos permite sobrevivir en ciertas situaciones, la violencia como tal, puede ser positiva o negativa, lo aplicábamos hace poco en otros ejemplos como puede ser Internet o la eutanasia, depende siempre de la utilidad que se la de.
La tortura es más dañina, utilizada sobre personas y además con fines nada claros, justificativos de la inoperancia y la falsedad.     Cierto , la tortura , los malos tratos , es la herramienta a la que se recurre cuando no se es capaz de resolver de otro modo , y tiene varias ramificaciones . Por un lado , nadie confesara una información que le perjudique , o perjudique a sus cómplices , aliados , etc. sin ser presionado , pero esa presión , también lo que puede conseguir es una falsa información , o una falsa acusación hacia otros , de modo que ni tal actuación es aceptable moralmente , ni en muchas ocasiones es eficaz .   Es de suponer que en un futuro , se pueda descubrir la verdad mediante análisis cerebrales , y se abandonen definitivamente ciertas practicas , http://www.codigomente.com/2014/03/detectores-de-mentiras/ especialmente , cuando sirven de amparo a comportamientos que deberían ser perseguidos y condenados con la máxima dureza , como las actuaciones de carácter personal , sea por odio , deseo de venganza o por otras motivaciones , como las violaciones a las detenidas , en la dictadura argentina , y es de suponer que en otros lugares .

También existe una cierta contradicción , ya que como detenidos , se espera que las fuerzas de seguridad sean chihuahuas , pero para que protejan nuestra familia o bienes , se espera que sean pitbull , para que no jueguen con ellos como en el caso de Marta del Castillo .
Según AI, todos los países tienen sus lunares, pero centrándonos en este, los datos son vergonzosos, el numero de muertos siempre excesivo, las llamadas de atención al orden por parte de la ONU, Estrasburgo y organismos oficiales, son impunemente desoídos, los torturadores condecorados, con sus pagas adicionales       bueno no todos     Cuatro guardias civiles de Mallorca enviados a prisión por torturas   http://www.publico.es/actualidad/529850/cuatro-guardias-civiles-de-mallorca-enviados-a-prision-por-torturas      Condenados cuatro guardias civiles por torturas a los etarras que volaron la T-4 – La Razón digital   https://www.google.es/search?q=Condenados+cuatro+guardias+civiles+por+torturas+a+los+etarras+que+volaron+la+T-4+-+La+Raz%C3%B3n+digita&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a&channel=fflb&gfe_rd=cr&ei=EY29U4yUDYuB8Qeoz4DYBg
Ciento tres soldados estadounidenses fueron enviados a cortes marciales, y 89 de ellos fueron condenados por haber infligido malos tratos a prisioneros       http://impreso.elnuevodiario.com.ni/2006/05/08/internacionales/18964
Y también se ha de valorar , que no todas las denuncias han de ser consideradas ciertas y un montón de vidas destruidas en el camino.      Cierto que es inaceptable el que inocentes sean victimas de las fuerzas de seguridad , o que si lo han sido , no sean compensadas moral y económicamente por ello , pero tampoco es aceptable que culpables queden sin castigo , y que sus victimas no sean compensadas moral y económicamente por ello .      El Gobierno rebaja a 188 el número de atentados sin condena, que acumulan más de 200 muertos http://www.elmundo.es/cronica/2014/04/06/533fdb2c268e3e86218b4570.html
Venga de donde venga, siempre es deleznable, pero cuando en el estrado y en el pulpito se predica lo contrario, aun es más deleznable. Efectivamente , si quien ha de dar ejemplo , de cual es el comportamiento a seguir , es quien actúa sin ética o moral , no debería esperar que otros la tengan .
Las publicaciones que consiguen ver la luz son escasas, los diarios cerrados, los otros diarios, con impunidad en la mentira y todo eso genera mas violencia, violencia legitima cuando defiendes al débil, al hijo, a la razón contrastada y la propia dignidad de la persona.      Parece lógico , que si no se dispone de otro medio , se defienda lo justo con la violencia , pero existe un problema , no es fácil establecer para que esa acción pueda ser legitima , si lo que cada uno considera justo lo es , y aun siéndolo , que sea una de las partes y no un arbitro ( al estado correspondería esa labor ) la que establezca que , como , y cuando utilizar la violencia , seria regresar a los tiempos del Oeste americano , o como restaurar los tiempos en que el perjudicado u ofendido , podía obtener satisfacción en un duelo al amanecer .
Es difícil responsabilizarse de las palabras, pero el tiempo va dando la razón a los años venideros, cuando ya no se puede ocultar que las cunetas tienen nombre y apellido o que el malo de antes ha muerto por defender la Libertad de los demás, sin tener en cuenta la Libertad propia.            Algunos , los que actuaban movidos por unos ideales si , otros en realidad no murieron por defender nada , murieron por que se había establecido el o estas con migo o contra mi , y alguien los etiqueto como enemigos , y en muchos casos , murieron por algo mas malvado , porque alguien utilizo la situación , para denunciar al vecino , para no tener que pagarle una deuda , para quedarse las tierras , o por haber tenido algún conflicto con él .     Cuando hay gente que hipoteca su futuro y luego ese futuro descubre que el bueno no era el malo y los malos eran bien mirados y bien vestidos, como dice el poeta en “Hombre preso que mira a su hijo”, “uno no siempre hace lo que quiere, pero si tiene el derecho de no hacer lo que no quiere.               En algunos testimonios de torturadores , en Camboya durante el régimen de los Jemeres Rojos , se recoge que cuanto mas rechazaban lo que hacían , mas énfasis ponían , al pretender con ello , esconder cualquier gesto que les identificase como simpatizantes , lo que les supondría , pasar a estar en el mismo lugar que los presos . La misma situación , se dio entre algunos de los que participaron , en la experimentación japonesa con prisioneros , en el programa Escuadrón 731 durante la II Guerra http://es.wikipedia.org/wiki/Escuadr%C3%B3n_731       Siempre se tiene la opción de hacer , o no algo , pero la libertad para ello dependerá la gravedad de las consecuencias .
Alguien puede negarse a ser reclutado , o a disparar al enemigo , pero no es algo que le resulte gratuito , especialmente si tiene que elegir entre la vida del enemigo o la suya .
No es posible dividida una sociedad , que la mayor parte de los buenos estén situados en un lado , y la mayor parte de los malos en el otro . Como en el experimento de Stanford , depende de donde las circunstancias sitúen a unos u otros , el mal radica , en aquellos que pudiendo evitarlo , fomentan , provocan , crean los conflictos , conflictos , en los que otros se ven atrapados . Los dirigentes europeos , facilitaron la superación del odio , hacia Alemania por lo sucedido durante la II Guerra . Los dirigentes palestinos y judíos , han mantenido mantienen encendida la hoguera del odio , durante cuatro décadas .
Durante la guerra civil , alguien que se movió en las dos zonas , dijo haber encontrado , los mismos excesos en uno y otro lado .      Capitulo aparte , fue al finalizar , donde los excesos ya solo los podía cometer un bando , aun así , los restos del otro aunque en menor medida , desde los montes , continuo durante años realizando ataques , robos , secuestros . http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/historia/maquis_bandoleros.php       Lo que correspondería , seria mostrar lo que sucedió , recogiendo todas las versiones , tratando de explicar el porque sucedió , para que cada hecho , pueda ser juzgado desde una visión global , y tenga la repulsa o comprensión que pudiesen corresponder .
Siempre desde el respeto y la idea clara, es lo que muy a mi pesar veo cotidianamente.
Que pensarían las ramas o el propio árbol cuando se acercase el leñador!!!     Lo que en justicia corresponde le ocurra al mal , es que sea perseguido y exterminado .   Efectivamente , la acción del leñador seria un acto de violencia , en este caso legitima , y que además seria el ultimo , suprimida la causa objeto de la misma .
Toda la violencia es así definida por el que la sufre, y será restablecimiento del orden por quien la ejecuta.      En ese caso así se presenta , pero la violencia es simplemente un acto , que una parte ejecuta , y otra sufre .    Un ejemplo actual lo tenemos entre los adolescentes judíos y palestinos muertos esta semana pasada.
Hace años leí Los desheredados de la tierra y creo recordar como se incrementaban los pasos que llevaban a la violencia, tras ir fracasando los diálogos imposibles, me llamó la atención sus razonamientos, aunque me queda lejos en el tiempo. Hoy analizo las imágenes o los relatos de “primera mano”, he leído en los medios, la mentira de lo que he visto, reconozco que soy subjetivo, por ello hay situaciones en que la violencia de la defensa, puede salvar la vida del agredido.     Efectivamente , el mismo acto de violencia , mediante el cual se causa la muerte a otro , no ha de ser considerado de igual manera , cuando uno lo realiza al atacar , y otro al defenderse .
Dejando al margen si se está de acuerdo o no, los sistemas democráticos, no garantizan la defensa de nadie, salo la de los que ostentan el poder, es un adjetivo en el que se escudan los intereses ocultos que no vemos, Hitler llego al poder mediante unas elecciones, en Argelia las elecciones subieron al poder a los islamistas, pero los militares no lo aceptaron y sufrieron su guerra cruel, los hermanos musulmanes en Egipto, también es otro caso igual.      ¿ No resulta extraño , que quienes tienen por objetivo instaurar sociedades musulmanas , obtengan los votos de las mujeres , quienes en ese nuevo orden , serán ciudadanos de segunda respecto a los hombres ?

Condenada

Salvo casos en los que el estado no pueda actuar , solo debería de ser él , quien utilizase la violencia , contemplada la necesidad , y proporcionalidad , de cada caso o situación . Para que esto sea administrado con legitimidad , las estructuras y las personas que forman el estado , tendrían que estar fiscalizadas , y también ser controladas . Algo en esa línea se plantea en  Democracia si pero cual     https://fbbjl35.wordpress.com/2012/08/11/democracia-si-pero-cual-3/     Al renegar de quienes gestionan el estado , también se debería hacer lo propio , con aquellos que han colaborado , colaboran , para que sea posible , me refiero a aquellos que no cuestionan , o denuncian , las falsas democracias , y aquellos que con su voto , entregan el control de los países , a organizaciones privadas como son los partidos políticos   http://www.youtube.com/watch?v=CPriXdJ6R6Y
Supongo que el poder es adictivo, de otra manera no entiendo el aferrarse de la manera que los hacen, a base de sangre y más violencia, pero la generan y la desdibujan como orden y paz para todos.         Los beneficios que se obtienen con el poder , es lo que hace se desee permanecer en el , y también quizás , una cierta perturbación mental , que como al jugador les hace desear mas , aunque con ello ,  arriesguen el que otros o ellos mismos , lo pierdan todo .
Han desaparecido pueblos enteros por la codicia ajena y es posible que ellos, si vieran positiva la violencia como medida de defensa.      Si una amenaza , pretende arrebatar vienes , familia , o la propia vida , y no existe otra posibilidad con que defenderlo , es natural , lógico , y legitimo , que se luche por ello , no obstante , a lo que una sociedad de seres inteligentes , una sociedad civilizada , debería aspirar , es a que las situaciones en las que alguien necesitase utilizar la violencia , fuesen algo tan excepcional , como lo es un eclipse , o el paso de un cometa . Se puede vivir , siendo la violencia algo residual , al resolver los conflictos por otros medios , como hacen los bonobos http://es.wikipedia.org/wiki/Pan_paniscus ( El bonobo es de las especies más pacíficas y no agresivas de mamíferos que hoy día viven en la tierra. Han desarrollado vías para reducir la violencia que permean toda su sociedad. Nos muestran que la danza evolutiva de la violencia no es inexorable ) O ser violentos , agresivos , y asesinos , como el resto de chimpancés .
La violencia cotidiana es algo que vive con nosotros, no por cotidiana aceptada, pero como el paso del tiempo y la vejez, la déjanos paso en el camino y procuramos que no nos pise y pasar desapercibidos.
Los temas igual no son alegres, pero me resulta formativo y amplío conocimientos, algunos no compartidos, pero es posible que sean los que mas aportan por desconocidos.     Espero que aunque los argumentos no sean compartidos su lectura no resulte aburrida .    FBBJL*35

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1 comentario

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Una respuesta a “En respuesta a FBBJL*35

  1. Un saludo fbbjl35
    Amplio trabajo de paciencia, dedicación, tiempo e interés, da gusto comprobar como esto que es un intercambio de opinión, pude dar para tanto.
    Aun sin poder entrar a leer tanto como me gustaría, me alegro de ver estos resultados.
    Abrazo fbbjl35

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